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Pokémothim

Nos Bastidores do Anime: O Triângulo Amoroso de Pokémon Crônicas!


Olá, Thunders!

Recentemente, eu reassisti Pokémon Crônicas e me permiti estudar melhor um detalhe muito curioso. Esse especial do anime – que inclusive está disponível também aqui no site – do nada tentou nos passar um ship entre Misty e Tracey. Porém, ao mesmo tempo, detalhes desses episódios sugerem que exista um possível interesse romântico entre Tracey e Daisy. Ou seja, por que, com tão poucos episódios, Pokémon Crônicas tentou nos fazer shippar Misty e Tracey e Daisy e Tracey ao mesmo tempo? Vamos nos aprofundar sobre!

Antes de começar a postagem, apesar de saber que provavelmente isso será inútil, o Tracey deve ter a idade do Brock (15 anos). Quando se fala em um casal Misty e Tracey, fala-se projetando para o futuro, quando estiverem adultos, não no presente, o que faz com que essa diferença de cinco anos de idade seja irrelevante. Outro detalhe, se você é um Pokéshipping imaturo que vai surtar porque um dos ships da postagem envolve a Misty, por favor, não gaste nem o meu tempo e nem o seu e se divirta lendo outra postagem. Com isso dito, desejo-lhes uma ótima leitura! 


De onde surgiu indícios mais sólidos do Orangeshipping, como é conhecida a junção de Misty e Tracey entre os fãs por terem viajado juntos  pelas Ilhas Laranja (Orange Islands)? Na época em que se aventuraram com Ash, não aconteceu nada de realmente considerável. É claro que os shippers vão trazer uma fala específica, como Misty dizendo que esperava que Tracey fosse com eles para Johto, ou um gesto específico, como quando eles se abraçaram para se proteger de um Rhyhorn, etc, como sempre fazem para legitimar; mas, de concreto, de canônico, não tivemos nada. Até porque esses e vários outros argumentos podem simplesmente simbolizar apenas a amizade e intimidade deles como bons amigos.

Quando as coisas passaram a mudar? A partir da decisão de tirar a Misty definitivamente do anime. Uma entrevista com Masamitsu Hidaka, ex-diretor e artista de storyboard do anime, confirmou que a equipe do anime não traria Misty de volta como companheira de viagem do Ash, no máximo em participações rápidas. Isso realmente foi mantido até o arco final de Jornadas, em uma exceção só para se despedir de Ash com os primeiros amigos de volta. Além disso, o artista ainda brincou que as Pokégirls no anime precisavam ser trocadas para agradar os olhos do público masculino. Não se sabe o quanto, de fato, isso foi o que mais pesou na troca da Misty, mas entender essa vontade de trocá-la e já terem decidido que não queriam trazê-la fixamente de volta é importante para compreender o que vem a seguir.

Pokémon Crônicas
é um compilado de episódios especiais que cronologicamente – exceto o mini-arco do Raikou – se passa em paralelo aos episódios da série Rubi & Safira, mais conhecida como Geração Avançada. A proposta era mostrar a vida de queridos personagens do anime que não mais estavam tão presentes nos episódios principais. Nisso, tivemos Misty e Tracey, na época os únicos companheiros de viagem do Ash que não mais viajavam com ele, ganhando foco nos episódios paralelos. Assim, pudemos ver mais da interação de ambos sem que dependesse do protagonista, sem mencionar que eles começaram a se ver com grande frequência, sendo um hábito comum as visitas do Observador Pokémon ao ginásio da amiga.

Antes de ser mais claro quanto ao que é mostrado nos episódios de Pokémon Crônicas e o surgimento desse "triângulo amoroso", é importante destacar mais um tema: a força dos ships. Muitos fãs não ligam, acham bobeira ou até estranho se falar de ship em desenhos com crianças, embora isso sempre tenha existido, a exemplo de Dragon Ball, que, desde cedo, juntou Goku e Chichi. E, compreendam esses fãs ou não, os ships seguram muitos fãs e tornam personagens ainda mais populares. Independente de quererem ou não que fosse canon, o Ash tem muitas cenas ships com personagens que viajaram com ele. A May, por exemplo, foi mais desenvolvida para ter um relacionamento futuro com o Drew, mas também teve muitas cenas que brincaram tendenciosamente com o Advanceshipping (Ash x May). A exemplo, episódios que apontam a ideia de eles se gostarem romanticamente, embora eles neguem; ambos nadando sozinhos entre vários Luvdisc; etc.

Então, criar ships e fortalecê-los, mesmo que não canonicamente, é uma estratégia para popularizar mais os personagens, e os roteiristas adoram explorar isso com Ash. Entendido isso, não cabia mais, para eles, ficar alimentando o Pokéshipping na série Rubi & Safira, porque eles não queriam trazer a Misty de volta. Se houvesse planos de, pelo menos, talvez, recuperarem ela no futuro; mas já haviam decidido que não. Prova disso é que em nenhum dos retornos da Misty, seja os de Hoenn, seja em Alola ou Jornadas, trouxeram um indício canônico do ship. Pode-se citar uma cena ou outra que os shippers gostem ou que gere teorias, como dito no Orangeshipping, mas nada explicitamente romântico. Era muito mais interessante para os roteiristas, na Geração Avançada, impulsionar o Advanceshipping do que o Pokéshipping.

E aqui entra o provável motivo para terem impulsionado o Orangeshipping em Pokémon Crônicas. Como mencionado, não havia qualquer indício convincente que Misty e Tracey poderiam formar um casal no futuro. Na realidade, muitos acreditavam, e com certo sentido, que o Observador Pokémon era um Pokéshipper também. Os roteiristas tinham um grande desafio: o Pokéshipping era muito forte. E até hoje acredito que continua a ser um dos maiores. Mas, tendo em vista que os indícios abertamente românticos do ship partiam da Misty, não bastaria apenas fazer Ash ter cenas e situações shippáveis com a May, até porque ele não demonstra nitidamente sentimento romântico algum, os roteiristas sempre jogam para outros personagens fazerem isso. Era preciso convencer os fãs de que o sentimento já explorado da Misty não existia mais. Como fazer isso? Tomem um novo ship.

Entrando com calma nos episódios do Pokémon Crônicas, o primeiro em que vimos Misty e Tracey interagirem, e segundo de ambos na série especial, foi "A Insígnia Azul da Coragem!". Nele, Tracey faz uma visita à amiga e se empenha em ensinar seu Psyduck a nadar, quando Sakura aparece para desafiar a líder de ginásio. No meio disso, Misty descobre que as insígnias acabaram e suas irmãs esqueceram de avisar, por isso parte em uma aventura com Tracey e Sakura para acharem o artesão que faz as Insígnias Cascata. Após algumas situações e Psyduck parar ladrões que levariam as insígnias, a garota consegue renovar seu estoque e batalha contra Sakura, perdendo e dando a ela o seu distintivo.

Onde se inicia o Orangeshipping aqui? Assim que Sakura chega ao Ginásio de Cerulean e vê Tracey, que ela não conhecia, já que é uma amiga que Misty fez em Johto, quando estava com Ash e Brock, automaticamente ela disse que não sabia que Misty tinha um namorado, o que deixa ambos surpresos. Isso foi claramente proposital. Quando Sakura conheceu Misty com Ash e Brock, ela não achou que qualquer um dos dois fosse namorado dela. E isso de o roteiro colocar para alguém mencionar que tais personagens são um casal e eles negarem é um clássico, não só entre os animes. Em Pokémon mesmo isso foi feito com Ash x May, Ash x Serena, Ash x Vitória e mesmo Ash x Misty quando ainda viajavam juntos, só para dar alguns exemplos. 

Muito simples nesse primeiro episódio com eles dois. Mas, dois episódios depois, veio "Um Encontro com Delcatty!", e é aqui que o negócio começa a ficar bizarro. Enquanto Cassidy e Butch planejam roubar um Delcatty de um treinador de Cerulean, Misty cuida do ginásio, já que mesmo com suas irmãs em casa elas decidiram se dedicar completamente à carreira de modelo. Tracey e Casey chegam ao local, o garoto para levar mais de uma comida Pokémon especial do Professor Carvalho, a garota porque quer assistir ao jogo de Beisebol dos Electabuzz contra os Starmie na cidade. No meio disso, Misty recebe uma carta, pedindo um encontro no farol de Cerulean, indo até lá com Casey, já que Daisy faz Tracey ficar para limpar a piscina no lugar dela. No farol, as garotas conhecem Georgio, que chama Misty para um encontro, revelando gostar dela. 

Com a Líder de Ginásio recusando os sentimentos, ainda que tímida, fazem um acordo: se ela perder a batalha, vai com ele para o jogo de beisebol, mas se ganhar nunca mais precisará vê-lo. Por ser líder de ginásio, a garota não recusa o desafio. Resumidamente, Misty ganha, impede Cassidy e Butch de roubarem o Delcatty do garoto, e Casey que termina saindo para o encontro no jogo com Georgio. No fim, Misty conta a Tracey e Daisy o que aconteceu e diz que o garoto era legal, mas ela tem muitos afazeres no ginásio. Então, reflete sozinha sobre o seu papel como líder de ginásio, querendo ser a melhor, enquanto Daisy sairá para jantar com Tracey como compensação por ele ter feito o trabalho duro do dia.

Vamos lá. Primeiro, logo no começo do episódio, quando Casey chega ao Ginásio de Cerulean e conhece Tracey, pela mesma situação com Sakura – ser de Johto – ela logo acha que ele e Misty são namorados. Então, a nossa querida Pokégirl nega, perguntando-se porque todos pensam isso, o que pode indicar que não foi só Casey e Sakura. Um detalhe interessante é que, dessa vez, dá para ver que Misty corou com a insinuação do namoro. Segundo, a dublagem ocidental faz parecer um encontro desde o início, mas, no original, a carta parece ser uma ameaça de morte, tanto que Misty pede ajuda a Tracey, antes de sua irmã colocá-lo para trabalhar. Convenhamos que foi uma mudança compreensível para um anime infantil.

Muitos já sabem que a 4Kids Entertainment, responsável pela dublagem estadunidense do anime, esteve por trás de vários dos indícios mais concretos do Pokéshipping. Não de todos, que fique claro (a exemplo da cena em que Misty diz a Brock, também na versão original, que é mais fácil gostar de alguém que gosta de "você" do que de alguém que não gosta, ficando tímida quando o amigo pergunta como ela sabe daquilo), mas da maioria, o que inclui as músicas que são tão usadas como provas, pelos shippers. Ou seja, quase todas as falas que tentavam mostrar Misty abertamente apaixonada por Ash foram inventadas, literalmente, na dublagem, porque não existiam na versão original. E, embora muitos digam que é porque a equipe da 4Kids era louca pelo Pokéshipping, eu acredito que é só por aquela discussão aqui já apresentada, da força dos ships para impulsionar o anime, o que fez eles quererem explorar bastante Misty x Ash e, depois, não quiseram parar mais, mesmo quando eles já tinham se despedido. 

Essa nota é importante para entender o terceiro ponto desse episódio, porque, enquanto na versão japonesa há uma cena na qual Georgio pergunta se Misty está o recusando por já gostar de alguém, o que a faz ficar corada e negar, com Psyduck dando uma provocada nela por saber a verdade; a 4Kids mudou a cena, fazendo Casey perguntar apenas se ela gostava daquele romantismo brega, o que foi seguido pela dublagem brasileira. A questão é: por que a 4Kids alterou essa parte específica? Há quem diga que foi para esconder que Misty negou ter sentimentos por Ash, ao afirmar não gostar de ninguém, mas a situação toda deixou bem claro que ela gostava, sim, de alguém. Para mim, essa justificativa não faz sentido. Por outro lado, parece que eles quiseram esconder um possível indício forte do Orangeshipping. E é muito nebuloso saber a verdade, porque Psyduck dar uma risadinha mostrando saber de quem Misty gosta não deixa as coisas claras. Psyduck viu a dinâmica de Misty e Ash desde o início, podendo ser, sim, pelo Ash; mas o episódio anterior mostrou que Tracey e Misty têm passado bastante tempo juntos, inclusive tentando ensinar Psyduck a nadar. Ele até presenciou Sakura perguntando se eles namoravam, o que faz com que Psyduck saiba muito bem se ela gosta ou não do Tracey agora.

Mas, não para por aí, porque a 4Kids, além de descaradamente ter modificado essa cena sem nenhuma explicação clara, mudou o final. Depois de fazê-lo limpar a piscina, Daisy diz que aceitou sair para jantar com Tracey. Ou seja, o garoto pediu para os dois terem um encontro. E, adivinhem, isso não existe na versão original! Na versão japonesa, a irmã da Misty apenas afirma que o Observador Pokémon tem ajudado no ginásio, porque, em uma cena supercurta que a 4Kids retirou, mostra que, em dado momento, Daisy o chamou para outros serviços. Em outras palavras, eles tiraram a cena de Tracey consertando os canos e mudaram o contexto da Daisy contando isso para Misty, para um encontro entre ambos. Para quê? Juntando isso, a Pokégirl corada com a ideia de Tracey ser seu namorado e a provocação de Psyduck que também a fez corar, será que eles tiraram a Misty demonstrando gostar de alguém só porque ela disse que não, apesar de ter ficado nítido que sim, principalmente depois de eles terem feito tanto pelo Pokéshipping? Ainda vale lembrar que, muito provavelmente, a Daisy é adulta. E não acabou, vamos ao último episódio. 

Cinco episódios depois veio "Luvdisc É a Coisa Mais Maravilhosa do Mundo!", no qual Cassidy e Butch são mandados atrás dos Luvdisc recém-capturados de Misty e Daisy, para reverter o poder do amor deles e destruir o amor no mundo. Pois é, a trama maligna desse episódio é essa. O problema das irmãs é que Caserin, o Luvdisc macho, não é correspondido pela Luverin, a Luvdisc fêmea, ao mesmo tempo que Daisy planeja seu novo espetáculo subaquático, envolvendo Misty e Tracey, mas os amigos se recusam a ajudar por terem muito trabalho a fazer. A dupla da Equipe Rocket sequestra Luverin, o que faz os heróis iniciarem uma perseguição que termina com Caserin preso também. No entanto, trabalhando juntos, os Luvdisc fogem e, sob comando de Misty e Daisy, derrotam Cassidy e Butch. Com a paixão de Caserin agora recíproca, Daisy realiza seu espetáculo com Violet e Lily, respectivamente, no lugar de Misty e Tracey. No fim, toda a plateia é pega pelo poder do amor dos Pokémon, e Misty e Tracey se juntam para tirar fotos dos casais.

Aqui é interessante porque, apesar de ninguém sugerir que Misty e Tracey namorem como nos episódios anteriores, enquanto Daisy conta sobre o espetáculo subaquático dela, são mostradas imagens da dupla como casal idealizado por ela para a peça. Misty e Tracey representariam uma sereia e um príncipe que se amam, mas não param para admitir isso, o que faz o poder do amor dos Luvdisc ser necessário para despertar esse sentimento deles. Se a gente pegar o conteúdo do episódio anterior, no qual Misty demonstrou gostar de alguém, mas negou, e terem feito ela e Tracey negarem o namoro duas vezes seguidas, é bastante conveniente que o tema da peça romântica da Daisy pensada para os dois seja esse. Claro, eles negaram participar, e, no final, nenhum dos dois foi contagiado pelo amor dos Luvdisc, embora tenham assistido à peça juntos, como os demais casais no ginásio.

Vendo a versão japonesa do episódio, descobrimos algumas coisas interessantes. Novamente, a 4Kids fez mudanças para o ocidente, como já era esperado. Além de no texto original não haver esse plano de usar o amor do Luvdisc reverso para acabar com o amor no mundo, a narração no início do episódio é feita pelo Tracey, que conta que foi chamado por Daisy para conhecer os Luvdisc. Contudo, a 4Kids mudou isso, em uma narração que fala sobre o amor estar no ar e, óbvio, terminando com uma afirmação de que esse amor não é entre Misty e Tracey. Não tem NADA a ver com o original. Nada. Foi só uma forma de dizer, antes de todas aquelas cenas deles de casal, na cabeça da Daisy, que eles não se amam. É surreal de tão escancarado que é o apelo deles. Outro detalhe mudado na dublagem é que Tracey percebe que Daisy só o convidou para Cerulean naquele dia para juntar ele e Misty para o espetáculo, mas tiraram essa conclusão dele, provavelmente para só manter como se a irmã da Misty quisesse ele por lá por gostar dele.

Os episódios de Misty e Tracey, não os individuais, mas os três que tem os dois protagonizando, vão contando uma historinha. No primeiro, somos introduzidos a ideia de que eles são namorados, que se repete depois com a confirmação de que essa conclusão é comum entre os que visitam Cerulean; no segundo, Misty cora com a pergunta e revela estar gostando de alguém no presente e Psyduck confirma, não se sabendo se ainda é Ash ou Tracey; e, no terceiro, os roteiristas nos entregam uma sequência de cenas fantasiosas na cabeça de Daisy dos dois como casal. Sobre esse último, vale destacar dois pontos: primeiro, a prévia do episódio foi quase toda com essas cenas de ambos, como se quisessem dar a esperança nos fãs de que Misty e Tracey realmente estariam vivendo a cena romântica; segundo, esse recurso de fazer dois personagens aparecerem como casal em fantasias é muito usual para fortalecer e confirmar indiretamente ships, como o próprio anime Pokémon fez na série Sol & Lua.

Posteriormente, Misty e Tracey só interagiram em tela uma única vez,
durante o começo das aventuras de Ash pela Batalha da Fronteira, quando ambos se reencontraram no Laboratório do Professor Carvalho. Descobrimos que Misty ganhou um ovo de Tracey, nascendo um Azurill. Juntos, os amigos, Marill e Azurill enfrentam a Equipe Rocket, por sinal, colocando os treinadores como uma dupla em paralelo a Ash e May, que usam também como uma dupla seus Bulbasaur. A série Preto & Branco, ainda que não mostre, faz o Professor Carvalho mencionar que Tracey estava com Misty no Ginásio de Cerulean, quando Ash voltou de Unova, o que mostra que mantiveram a prática de se encontrar por lá. Ainda assim, de Kalos até Alola, o anime evitou ao máximo citar o Observador Pokémon, e Jornadas só o mostrou de fato nos episódios finais, mas ainda sem nenhuma fala além de cumprimentar Ash, antes de sair para um lugar indeterminado.

Vendo tudo isso, ainda mais pelo conteúdo original, acho que dá para se entender de onde saiu a ideia de dar força ao Orangeshipping, mas, ao mesmo tempo, observando a versão dublada, percebe-se a bagunça que a 4Kids fez por conta do Pokéshipping. Na dublagem, ao mesmo tempo em que brincavam com a possibilidade de Misty e Tracey serem um futuro casal, faziam Tracey ter encontros com Daisy. E isso é muito estranho! Ainda mais com elas sendo irmãs. Foi justamente tentando entender porque os roteiristas fizeram isso que descobri que, na realidade, foi a 4Kids, o que me levou a querer desenvolver essa matéria. O que vocês acham? Sabiam o quanto a 4Kids tinha alterado esses episódios? Acham o Orangeshipping um surto dos roteiristas? Gostam da ideia? Adoraria ler as suas opiniões, contanto que com respeito!


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Sobre Ersj
anos, Recife-PE, tem Pokémon como a sua franquia preferida desde os 7 anos. Sua mídia favorita é o anime, seguida dos jogos da saga principal e de Pokémon Go. Ama livros e séries, principalmente de fantasia; os filmes que mais assiste são animações, e “Imagine Dragons” é a banda pela qual tem maior apreço. Seu Pokémon predileto é o Pikachu e seu maior sonho é se tornar um escritor.
E-mail: ersj@pokemothim.net

19 comentários:

  1. Mateus Cosme20/07/2023, 00:14

    Parabéns pela análise, sempre fico feliz em aprender sobre as alterações que 4kids fez!!

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  2. Obrigado! Eu já tinha dado uma "estudada" em alterações feitas pela 4Kids em alguns dos episódios da série original, mas nunca tinha parado realmente para ver em Pokémon Crônicas. Acho sempre divertido ir pescando esses detalhes. Bem, fico contente que tenha gostado e agradeço novamente! ^-^

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  3. No ultimo episodio tinha que ter tido um duelo entre Tracey e Brock pela Misty pra ver qual dos dois ta enrolado com ela no fio vermelho do destino kkkkkkkkkkkkkk essas viúvas de Kalos... curiosamente elas esquecem que a Daisy tbm perguntou pra Misty se ela e o Ash eram namorados na saga clássica, mas com o Tracey forçam uma importância a pergunta 😂

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  4. Em Rubi & Safira e Diamante e Perola tem as cenas do Ash com a isca da Misty, a carta da rainha de copas na abertura com Misty e Delia, fora a cena em que a Misty fala que conhece um treinador que ta ficando mais forte e o Ash não entende que é ele e não gosta de saber (isso não sei se teve alguma alteração) mas enfim kkkk

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  5. Vamos começar. 🙃

    1° Ponto: Está escrito na postagem, basta reler com calma, que existem cenas que os fãs do Pokéshipping gostam e que são abertas a teoria, mas nada EXPLICITAMENTE ROMÂNTICO. Você sabe o que significa explicitamente? Provavelmente não, mas tudo bem. Explicitamente significa "de forma clara, sem arrodeios, nítido". Ou seja, não é algo deixado a interpretação ou que poderia ser simplesmente por amizade, você deixa óbvio em todos os sentidos que existe uma intenção romântica ali. Do mesmo jeito que Ash guardou a isca da Misty, ele guardou a fita da May e a boneca da Lillie. Isso não comprova nada além de carinho e amizade. Pode ser que ele guardou a isca da Misty por um sentimento a mais? Pode, mas aí é teoria. E, nossa, vejam só, na postagem está escrito que existem cenas que podem ser teorizadas, só não são explícitas. Que surpresa.

    2° Ponto: Vou mencionar logo essa última fala que você citou. Ela sofreu uma leve alteração da versão original, mas ainda é bem parecida. Pelo contexto original, é difícil entender se Misty realmente queria dizer que Ash está ficando mais forte depois de Hoenn ou seja ela quis dizer que ele é agitado como os Tauros (o que explica melhor a reação negativa dele). Mas, não entendi porque você citou isso como prova. É só Misty brincando com o Ash, como qualquer outra bricandeira que ela faz. Caso queria explicar sobre esse aqui, que não entendi, por favor.

    3° Ponto: A carta da Rainha de Copas acaba entrando em teoria também por, apesar de existir uma simbologia romântica, ela não necessariamente significar algo romântico. Como assim? A carta simboliza figuras femininas queridas de um determinado alguém, isso independente da relação, podendo também ser amigas, irmãs, etc. Delia e Misty, em Rubi & Safira, são os únicos dois laços femininos fortes do Ash, além da May, que participava da abertura como protagonista, não dessa forma, como personagem secundário. Enfim, acho que já deu para esclarecer. Diferente do que é dito na internet, a carta não necessariamente prova nada, porque pode ter sido uma tentativa de confirmar o Pokéshipping no futuro? Pode. Mas, pode ter sido apenas uma forma de mostrar as duas mulheres importantes na vida de Ash. Que, de fato, eram as únicas além da May naquele ponto da história. Ou seja, teoria, não algo canônico e explícito.
    Ainda posso falar mais. Na cena, vemos quatro cartas com personagens secundários. A primeira mostra o Scott em uma carta de Espadas, que simboliza o que dá motivação e vida a alguém, que seria justamente Ash, já que foi graças a ele que Ash partiu para a Batalha da Fronteira (temporada da abertura); a segunda mostra Carvalho e Tracey em uma carta da Paus, que pode simbolizar o ponto de partida antes da evolução, justamente por ficarem no Laboratório do Professor Carvalho (ponto de partida do Ash); Delia e Misty na carta de Coração, que além de ser muito esperado que coloquem as mulheres na carta com coraçõezinhos, representa literalmente a feminilidade; e a Equipe Rocket na carta coringa, o que dispensa comentários. Kkk

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  6. Na realidade, não, colega. Ainda vou desenhar para você. Sem contar com os dois parágrafos introdutórios, caso suba até o oitavo parágrafo das postagem e leia a oração final, vai ver que está escrito lá que já foi perguntado, na época em que Misty e Ash viajavam juntos, se eles namoravam também, como forma de brincar com o ship. Tá lá, basta ler direito. 🤭

    Enquanto eu argumentei com provas, você só sabe falar de viúva de Kalos (mais uma vez, quando Serena nem tá na postagem) e não traz nada convincente ou bem estruturado. Sabe o que parece? Que você é uma viuva do Pokéshipping e, por falta de argumentos, prefere recorrer a acusar os outros. Você tem o total direito de gostar e torcer pelo Pokéshipping, afinal, Misty segue a ser uma das maiores apostas para futura companheira do Ash. No entanto, para isso, não precisa ser cego e não saber as coisas que a 4Kids fez, contra o que o próprio roteiro original parecia estar fazendo, só porque isso beneficia o ship. Eu não escrevo para tapar os olhos de ninguém para a minha opinião. Pelo contrário, escrevo para abri-los a outras possibilidades. Então, se você quiser comentar o porquê de gostar tanto do Pokéshipping, quiser até trocar umas ideias sobre os indícios reais da versão original, eu adoraria. Mas, se for para ficar nessa de "viuva de Kalos, viuva de Kalos" sem ter o que argumentar, eu sinceramente não tô a fim. :')

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  7. Citei a isca pq o anime deu mais ênfase dele com ela, diferente da fita da May e da boneca da Lilian. A recusa dele não querer emprestar a isca a Dawn é suspeita sendo que egoísmo nunca fez parte da personalidade dele, fora que ele ter quase perdido ela por causa que o Buizel roubou e o alivio que sentiu quando encontrou explica o motivo de ele não usar mais a isca dela em pescarias. Os outros pontos quando eu tiver coragem termino de ler kkkk flw

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  8. A isca ganhou mais foco porque a Misty não voltou em DP, a única participação dela foi através da isca, diferente da May, que realmente voltou, por isso a fita foi só um detalhe. Essa foi a forma que o roteiro achou de simbolizar o carinho de Ash por ela. Até porque, não sei se você sabe, não querer emprestar um presente que alguém te deu não necessariamente significa que você é apaixonado pela pessoa. E, mesmo se fosse, seria teoria, não algo EXPLÍCITO. Mas, pelo visto, nem conceituando a palavra você conseguiu entender. E não vou nem entrar no mérito do que foi feito com essa mesma isca depois.

    E, nossa, você é tão criativo. Kkk "Quando tiver coragem". Seria mais bonito e maduro admitir que não sabe responder. Mas, enfim, leva o tempo que precisar para bolar suas grandes explicações "canônicas".

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  9. Preguiça mesmo desses textões kkkkkkkk parece que ta se doendo kkkkkkkkkk "bolar suas grandes explicações" serio isso? quem fala 🤣

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  10. Eu não estou precisando bolar nada da minha cabeça. Você apresenta um ponto, eu explico porque ele não é canônico. Simples. O nome disse é argumentação. E, melhor, não é com base em vozes da minha cabeça.
    E outra, toda postagem você vem com essa de viuva de Kalos e EU que ô me doendo? Kkk Ah, por favor. Ainda digo mais, não tava sem coragem de ler? Sua coragem é bem seletiva, por sinal. O que acha que sabe responder tem coragem. Você mesmo se contradiz. 😴

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  11. Foi implícito ou não? Qual a discussão aqui?

    Não só informações explícitas são verdadeiras.

    Não resumo não. O que não quer dizer que não seja o caso.

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  12. Pontuação interessante e verdadeira. Ela foi a pokegirl que mais apareceu em séries posteriores, seja em pessoa ou sendo apenas mencionada.

    Fale o que quiser, ela é a pokegirl mais importante. Ela é a original. Serena por exemplo é famosa dentro de um nicho.

    Por que você acha que essas produções paralelas usam uma garota ruiva com psyduck como personagem? Você acha que é aleatoriamente? Pokémon tem mais de 20 anos, xy marcou só a adolescência de uma parcela dos fãs.

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  13. Sempre existiu esse shipp no original.

    Você por acaso está se esquecendo do que significa shipping?? Dá uma pesquisada aí.


    Ele não ia lá pra ver a misty, foi mostrado que a maioria das vezes era pra ver a irmã dela que por acaso tem uma idade semelhante a ele. O anime aproximou os dois por algum motivo, ele e ela, não ele e as outras irmãs. 4kids não inventou nada disso, uma fala modificada não muda o fato deles dois estarem se vendo constantemente.


    Quem precisa de atenção é você, desde a outra vez viu que daria nisso e resolveu fazer de novo. O que tô dizendo pro rapaz aí é que pare de dar atenção.

    Não é complexo não, é só reconhecer padrões.

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  14. Eu sou parcial mesmo. Eu admito isso. Diferente de você.

    "Ain vc é burro bobo e feio"
    Eu que sou a criança?

    Obrigado por confirmar que Canon é o que é mostrado, agora use isso nas suas postagens.

    "Ain você é burro boboca e feio"
    Você só sabe conversar assim? Não sabe argumentar de forma normal?

    Seu vácuo é só prova de que não tem argumentos :)


    1 - sim, carteira de motorista no mundo real e no de Pokémon é a mesma coisa. Ótimo parâmetro para descobrir a idade de um personagem.

    Provavelmente, então você tirou essa informação da sua cabeça, provavelmente.


    2 - ela não se tornou companheira de viagem??? O que foi aquilo então? E se resolverem trazer ele de volta e ela tiver lá como companheira?

    3 - não precisa ser explícito pra ser Canon. As interações são basicamente as mesmas da série original, em alguns retornos. São o que fizeram o shipp ser o que é.
    Dinâmica básica de tsundere, pesquisa aí.

    4 - vejo sim, bastante coisa.
    O que acontece é que não usam da forma como você quer dizer, o que mais vejo é usarem coisas do próprio anime, imagens inclusive.

    5- prefiro que responda porque acha que estou errado. Se eu reler seu texto provavelmente vou achar mais defeitos.

    6 - sei de todas as alterações do filme, sei também que o filme original tem muito momento pro shipp. Novamente, nada foi inventado.
    Só expliquei que existe um momento que a dublagem favorece o outro lado. Se for considerar esses poucos pontos como você fez.

    7 - é em que isso muda o que eu falei? Quem ele estava lá ajudando? Com quem ele estava?

    8 - foi exatamente o que ele narrou, Daisy chamou.

    Sim, pra eles dois viverem aqueles personagens, e daí?

    O que esse comentário sobre Tracey perceber muda no contexto?

    Ele foi a convite dela de qualquer forma.


    Não é uma declaração, mas momentos de shipp não precisar sempre ser, se não você não teria feito uma postagem toda dessa aqui teorizando que misty e Tracey seriam um casal porque ele ia muito no ginásio pra ficar perto da irmã de misty, e porque algumas pessoas perguntam se eles eram um casal (sendo que responderam de forma fria que não). E você também não faria uma postagem dizendo que eles seriam um casal porque misty deixou no ar que tem alguém que ela gosta, sendo que poderia ser qualquer um (apesar de todo mundo saber quem provavelmente é).


    O rapazinho do episódio muito provavelmente é baseado no namorado da Misty dos jogos, mas o anime sempre teve uma outra visão dela.




    A grande mudança foi só no encontro, a proximidade ainda existe mesmo no original. Três irmãs, e ele é visto só com uma. Com ela fazendo convites a ele.


    Sim, ela queria que eles fossem os personagens, e pronto. Ela poder atuar ou não não muda o fato. Tem nenhuma invenção nisso.


    Não faz pra me provocar, sim os contrários ao shipp que você defende.

    Claro que tudo que discordar do que você defende é desinteligente, bobo e feio. Quer que ninguém discorde de você? Não poste.

    Apagar meus comentários ou censurar só mostra que você é um limitado sem argumentos pra me rebater.

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  15. Só mais uma coisa.

    Você teorizou aí que esses três episódios são pra colocar misty e Tracey como um casal.
    Qual a função da Daisy nisso então? Qual a necessidade dela tá ali? E por que só ela? Não as outras irmãs pra servirem de cunhadas ou sei lá?

    Qual foi a significância e mensagem que ficou ele tendo ficado o episódio inteiro com a Daisy? Qual foi a função desse momento no roteiro? Pra aproximar ele e misty?

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  16. Quais comentários seus foram apagados? Quais foram censurados?

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  17. Não reparei se dessa vez ele apagou algo. Mas estou me referindo ao comentário que ele fez, dizendo que irá apagar e/ou ignorar.

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  18. Quando eu apaguei algum comentário seu? A única coisa que me faz apagar comentários são quando abusam de xingamentos muito ofensivos, a nível de palavrões, e, ainda assim, deixo um aviso para a pessoa saber que o comentário dela foi apagado. Qualquer outro comentário, tirando isso, se for apagado de uma postagem minha é porque a própria pessoa apagou ou algum bug, como já aconteceu de descobrir que o site considerou spam e retirou comentários (geralmente quando tem link). A única exceção foi uma vez eu apaguei comentários de um moço que, semelhante a você, começou a ir em comentários de outras pessoas e soltar gracinhas para elas. A diferença é que, até então, não vi você soltar gracinha para ninguém que não para mim, mesmo que nos comentários dos outros. Enfim, esse "dessa vez" não existe.

    E, outra, eu fui muito claro, irei apagar comentários que você fizer levando sua implicância para quem tá quieto. Tem pessoas que vêm aqui para ter discussões saudáveis, independente de concordar ou discordar (basta discordar com decência, não com prepotência de se achar o dono da verdade), e eu, como responsável pelos ambientes virtuais que crio em minhas postagens, não vou deixar que você fique perturbando quem não tem nada a ver com nosso desentendimento e sua teoria louca de que tudo que faço é por conta da Serena. Enfim, como já escrito, pode continuar comentando quando quiser nas minhas postagens. Contudo, da mesma forma que você tem o direito de comentar nas minhas postagens, eu tenho de não querer perder tempo respondendo.

    Serei mais didático. Apesar de só escrever na internet sobre Pokémon, eu comento sobre outras animações em outros espaços, e sempre lido com discordâncias, que, por vezes, não interferem em nada na minha opinião, mas muitas vezes me fazem mudar de ideia. Aqui mesmo na Pokémothim existem análises que mudaram totalmente a conclusão porque, ao comentar sobre isso com os meus amigos, alguém discordou e me deixou pensativo sobre aquilo e me fez mudar de opinião. Mas, eu li os seus comentários, que não respondi, e, cara, é o que escrevi, eu acho sua argumentação muito ruim. Pelo menos, nesse último assunto que tem se estendido. Estou sendo honesto (o que não significa que é a verdade, mas é o que eu penso). Para você, eu estou fazendo essas últimas postagens por conta do Amourshipping e para ganhar atenção dos Pokéshippers; para mim, enquanto eu me dou o trabalho de ir analisando pequenos detalhes que acho curiosos, você diz que não entende nada, fica cobrando coisa que tá explicada e ainda com argumentos ruins. Eu fiquei sem acreditar em coisas que você escreveu nos últimos comentários jurando que tava dando uma boa resposta (de novo, essa é a minha opinião e você deve pensar o mesmo de mim). Aonde estou querendo chegar com isso? A nossa troca não é produtiva, ela não é interessante. Você não me traz coisas que me fazem refletir - do tipo, "nossa, isso que ele disse faz muito sentido. deveria estar considerando" - e que podem alterar a minha opinião, não pela sua opinião em si, mas pelo modo como a coloca e as justificativas, e eu tenho certeza de que, por tudo que você já comentou, eu também não somo em nada nas suas percepções. Ou seja, para que eu vou debater contigo? Nós dois só teremos raiva. É isso. Você gosta do que eu escrevo? Não. Eu gosto do que você escreve? Não. Então, pode continuar comentando, eu vou ler, certamente. Se eu achar que é algo diferente do de sempre, respondo, se não, outras pessoas que concordarem contigo vão curtir, responder também, vocês podem ficar falando mal do texto, tanto faz. Mas, para mim, a nossa discussão é improdutiva, portanto, perda de tempo. Se a minha opinião se torna irrelevante para você e a sua para mim, qual o sentido do nosso diálogo se não tretar? E eu não quero isso.

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